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[22号线] 东京回来,谈京津冀一体化——平谷线  关闭 [复?#23631;?#25509;]

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楼主
发表于 2019-2-14 16:14:24 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 bjman91178 于 2019-2-17 10:36 编辑

首先声明:我绝对不是精日,只是说说现实。
去过?#22797;?#19996;京,凡是去东京的人必乘坐轨道交通,与东京的轨道交通相比,世界上任何一个大都市会望尘莫及,轨道交通之发达,效率之高,世界闻名。这里谈谈与京津冀一体化的平谷线:我们主要差距主要在于行政体制分割,部门利益垄断,其次才是?#38469;酢?#36164;金方面的差距。
1.日本是资本主义国家,我们是社会主义国家,按理,我们更能集中力量办大事,办好事。日本不论哪个轨道交通公司(国铁、私铁,市铁),引入竞争,都可以来经营城市轨道交通。各轨道交通公司内部统一安排协调即可,旅客掏钱,?#22870;?#21363;可,而在北京,可能就做不到,原铁道部(现中国国铁)就不能经营城市轨道交通,所以北京周边有很多原有?#26408;?#38081;路,宁愿废弃,也不能改造成城市轨道交通,所以部门利益垄断,是症结所在,北京有个例:北京13号线是利用旧铁轨改造而来的,此线路改造通车之快,值得点赞。
2.虽然日本也有行政区划,如东jing周边的琦玉县,千?#26029;兀?#27178;滨市,等等,但是他们与东京的交通通畅无阻,公路轨道均一样,非常?#22870;悖?#21435;横滨,除了东京南边几个站有直达线路外,东边,西边,甚至北边均有去横滨的地铁,旅客可?#22253;?#33258;己之需选择线路,去琦玉、去千叶,去成田机场,几乎东京城四边都有去上述地方的线路,?#25442;?#20687;北京,来往天津只能是到北京南站,别无选择,那样人流物流都集中南站,造成巨大交通压力。
3.?#38469;酢?#36164;金方面,就不叙说了。
4.我们是?#33694;?#24179;民,如果要是主管的大领导,?#19968;?#24378;力要求:铁道部、发改委、北京市、天津市、河北省等相关交通负责人,组团集中到东京及周边考察学习3个月,看看人家是怎么做的,整天口喊“京津冀”“京津冀”一体化,打破“一亩三分田”,?#23548;?#31354;?#20998;?#31080;。
5.问:你说的问题与平谷线无关系,其实,北京市区与平谷、燕郊就如同东京周边的琦玉、千叶,看它们多?#22870;悖?#19996;京周边琦玉千叶也住着巨量在东京上班的人员,他们累,但是?#22870;恪?br /> 6.这次回北京还出了意外事故,也得点赞东京的便捷轨道网:以前多次乘机,均在羽田机场,18:25 的飞机,以为这?#25105;?#22312;羽田机场,把行李寄存在品川地铁站,品川去羽田机场分分钟的事,很快的。然而自己慢悠悠的逛?#37073;?#21040;了15:30,?#35895;?#21507;饭,吃饭后快到16:00,才上地铁准备去品川,在车才看见乘机航班是成田机场,而?#39029;?#30000;机场?#29992;?#21435;过,这下可着急了,在品川取完行李后,坐上开往成田港的快车,在车上问服务员,她说这趟快车赶不上你的航班,你得在前面的东京站?#40065;?#25442;乘下趟——特急快车,才能赶上你的航班,我们决定东京站?#40065;擔?#20877;等了有20分?#27185;?#19978;了特急快车,花时55分钟一站直到成田,勉强赶上航班。

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沙发
发表于 2019-2-14 16:19:36 |只看该作者
日本发展早,再有20年,北京交通体系也完善差不多了

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藤椅
发表于 2019-2-14 16:21:53 来自?#21482;?/span> |只看该作者
北京13号线也是沿着京包铁路和望和铁路新修的路轨,原计划利用铁路开行,但北京铁路局不同意。

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板凳
发表于 2019-2-14 16:22:56 来自?#21482;?/span> |只看该作者
本帖最后由 fpewc 于 2019-2-14 16:24 编辑
wly021012 发表于 2019-2-14 16:19
日本发展早,再有20年,北京交通体系也完善差不多了


两国铁路发展的理念和体系存在根本的不同,基本是朝着?#34903;?#19981;同模式在发展,再有一百年中国也很难走日本的路。
?#24223;?#34987;屏蔽

禁止发言

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报纸
发表于 2019-2-14 16:31:40 |只看该作者
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地板
发表于 2019-2-14 16:45:32 |只看该作者
还有一个不可忽视的原因:
日本人均收入高,经济发达,对火车需求相对大一些

所以:日本可以在镰仓开设几条火车线路,日本的很多农村也有火车

想想国内:平谷每天发车10班往?#23548;?#21439;,中间还要停个5-6站。。一天能有几个人乘坐?
但日本就不是,会有很多当地?#29992;?#26377;这方面出行需求。

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发表于 2019-2-14 16:46:44 |只看该作者
本帖最后由 hat600 于 2019-2-14 16:53 编辑

天安门广场到解放桥算直线110公里
从东京站出来直线110公里可以到沼津,在JR东海管内不说,在东京最值得一吹的上野东京线系统沼津也是最末端。再远除了极个别跨局特急之外也只有新干线可选了

而东京站到横滨站直线距离27公里,和天安门广场到城市副?#34892;?#34892;政办公区基本相当;你总?#25442;?#35828;从北京?#34892;?#22478;到通州只有一个站可以坐地铁吧

所以又是一个中国城市区划的受害者

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发表于 2019-2-14 16:54:56 |只看该作者
楼主的分析很有见地。说到很多痛点,支持。

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发表于 2019-2-14 16:58:03 |只看该作者
还有,日本人口相对少
可以开行较短的列车,坐火车就像坐地铁一样

但国内就不行了。。看看?#20999;?#22823;火车站。。。多大啊。。。进站要多久啊

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发表于 2019-2-14 17:16:25 |只看该作者
有见地,1,行政藩篱难以打破2需求集中3管理欠缺4利益

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发表于 2019-2-14 18:23:16 |只看该作者
本帖最后由 bjman91178 于 2019-2-14 18:28 编辑

回答部分网友:
1.100年后,北京赶得上东京,当然我们活不到那天,只是假想,也有网友说,按这个模式发展,100年也不行,我觉得是对的
2.有网友说,东京站到横滨只有27 km ,我觉得应该不止这距离,至少应该有80 km ,  我从上野(东京东北角)坐过去横滨?#26576;擔?#21487;能是下班时间,双层特急车,花了1个多小时,回来从横滨到新宿(东京西南偏西),也花了近1小时,关于通州进市区的站数,也只有四惠站与6号线沿线,你能不能做得到通州直接到南站,到西站,或者立水桥站呢?东京相类似的地方,是能办到的,天津到北京距离,比横滨到东京距离是远些,北京能否做到天津直达北京南站,北京西站,和立水桥站的直达快车呢?做梦吧,100年后也不行,当前要能开通天津直通立水桥站,那就能分流,解决北京南站很多问题。北京不是这个发展理念。
3.日本人口少:绝对人口比中国少,但是就东京都市圈与北京都市圈相比,人口应该一样,甚至更多些人

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发表于 2019-2-14 18:46:51 |只看该作者
bjman91178 发表于 2019-2-14 18:23
回答部分网友:
1.100年后,北京赶得上东京,当然我们活不到那天,只是假想,也有网友说,按这个模式发展, ...

北京要新建一批以TOD为理念的小火车站才能符合通情。

本来像广安门货运站这类城中间的废弃站都具备条件的,但是都该成铁路的家属楼了。这一点最服铁道部,复兴门到木樨地,月坛片区、西长安?#21046;?#21306;的住宅,铁道家属区出?#20540;?#27604;例还是让人很佩服铁道部的眼光的……

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发表于 2019-2-14 19:47:34 |只看该作者
日本人口密度大

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发表于 2019-2-14 19:53:30 来自?#21482;?/span> |只看该作者
13号线好像没利用旧铁轨,13西到西二旗是借用的京张铁路的临近土地修的高架,如果直接改京张铁路就?#25442;?#26377;S2、京张高铁了。

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Agosto 发表于 2019-2-14 19:53
13号线好像没利用旧铁轨,13西到西二旗是借用的京张铁路的临近土地修的高架,如果直接改京张铁路就?#25442;?#26377;S2 ...

13号线东段利用的望和线,是替代关系,西段就是贴着铁路边修的,没拆铁路

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